av | oktober 25, 2007  

Til alle B-mennesker der ute…

..og kanskje spesiellt til dere som også går og føler dere usigelig trøtt gjennom store deler av dagen. Dag etter dag. År etter år.

Jeg har vært en slik en. En slik som sov så tungt at vekkerklokkelyden rett og slett ikke nådde inn. En som trengte minst en time etter at bena traff gulvet før hjernen skjønte forskjell på tannpastatube og sjampoflaske.

Gudene må vite hvor mange tusen jeg har brukt opp gjennom årene på drosje for å komme fortest mulig minst mulig for sent om morgenen formiddagen pga en aldri så liten forsovelse.

Gudene må vite hvor mange ganger jeg har sittet rett opp og ned på en kontorstol og bare fantasert om å trekke dyna over hodet igjen. Helt til kvelden kom. Da kunne jeg våkne til, og egentlig være lys våken til 4 om morgenen. Men selv med 12 timers søvn hver natt i mange år (regulert av innsovningstabletter), eller mange år med de anbefalte 8 timene (regulert av samboer) var den usigelige trøttheten der.

Kostholdsråd for ultrasunn og balansert og you name-it-etablerte kostråd for helsen har vært fulgt, men har ikke hatt noen som helst effekt på trøtthet. Og jeg kan litt om kosthold. Tilskudd av ymse art har heller ikke hatt effekt.
Trening har ikke hatt noen som helst effekt på trøtthet. Jeg har trent, trent riktig, trent jevnlig, trent allt mulig fra TaiChi, jogging, svømming, aerobic, stavgang.. til jevnlig lange turer i terreng – slik bikkjemennesker har det med å gjøre.
Trening har hatt null effekt på søvnsyklusen, null effekt på trøtthetsfølelsen.

En litt ekkel "greie" midt oppi trøttheten var også en litt ubehagelig trang til å "fade ut" i ny og ne. Å kjøre bil i regnvær, litt ekstra trøtt, med vindusviskelyden monotont i bakgrunnen og vips kunne jeg vippe over i en slags autopilottranse.. og plutselig lure på hvorfor jeg satt og bremset sånn.. Har du det slik vet du hva jeg snakker om. Guffent. Har du det ikke, vel, vær glad for det.

Leger har opp gjennom årene fått problemet i fanget og tatt ørtogførti blodprøver, sendt meg på søvnutredning, både sykehusmonitorert søvnutredning og hjemmebasert søvnregistrering (skal du gjennom noe slikt en gang så ta med caps. De sender deg hjem med en dullion ledninger festet med tape …til hodet. Ledninger som går ned i en sort boks som du skal bære med deg ett døgn. Jeg gjentar, ta med caps eller lue. Du har ikke lyst å gå fra klinikken der de fester på ledningen og helt hjem uten å ha noe på hodet. Det ser nemlig ut som du har rømt fra en institusjon for avanserte eksperimenter på ekstremt syke mennesker.)

Vel, intet funn har blitt gjort i det etablerte helsevesenet på hva den usigelige trøttheten kunne komme av. Tvert i mot. Alle prøver har vist (i følge legen) at jeg bærer rundt på en j…. sunn kropp. Fint. Men trøttheten da for pokker???

Så tok jeg urinpeptidtesten fra Neurozym. Den testen som startet hele interessen for dette med proteinintoleranse, for den viste altså at jeg skilte ut peptidsekvenser fra melk- og glutenproteiner.

Da sa det litt pling. For i barndommen var jeg en av de mange som testet allergisk for melk. Men melk har aldri plaget meg. Hverken på den ene eller andre måten, så bortsett fra å kutte ut melkedrikkingen en gang i ungdommen (likte det ikke bare), så har jeg jevnt og trutt spist ost og smør og alt det der uten det minste fnugg av reaksjon. Og som voksen viste allergitester aldeles ingen reaksjon på melk lenger.
Fint sa legen da. Du har vokst det av deg.

Yeah right. Det trodde jeg også, til det altså sto sort på hvitt at kroppen gjorde noe annet rart med disse melkeproteinene.

Samme runde gjalt hvetemel. En litt forhøyet verdi av anti-transglutaminase gjorde at en lege sendte meg på slik cøliaki-utredning, men neida.. svært så fint nedi tarmen var det, og tilbakemeldingen var at alt så flott ut.

Men så kuttet jeg ut disse to proteinene da. Etter Neurozymtesten.
For gøy nærmest. For å se om det skjedde noe. Og gjett hva…

Etter 3 uker uten disse proteinene i kosten våknet jeg. Og nå har jeg vært våken hver dag i 10 måneder. Når klokka ringer så hører jeg den. Når bena lander på gulvet om morgenen så starter hjernen å klarne opp. Og det holder seg slik. Hele dagen.

Hører dere leger? Det var alt som skulle til. Kutte ut de to proteinene fra kosten. Og til dere andre trøttinger der ute. Det er verdt det. I det minste å undersøke om det kan gjelde deg også. Å endre på kosten krever litt planlegging i starten, men det er verdt det. Det er utrolig godt å være våken.

Men nå er det natta her. En annen liten bivirkning er at søvnsyklusen er i ferd med å gå fra B til A også!

Forresten.. fikk en link tilsendt om "restless leg syndrome" (urolige ben) som var årsaken til søvnproblemer, og jammen er det tilknyttet glutenintoleranse det også: http://www.glutenfreeforum.com/index.php?showtopic=35850

 

Tips oss hvis dette innlegget er upassende

Du kutta ut melk og mel? Er det korrekt?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jepp.. korrekt! :-)

Kun det.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Men det med at noen må være B-mennesker er jo også nødvendig, så lenge man er våken de sene timene og ikke går på autopilot da:)

Samfunnet trenger nattevakter også:)

Men de nattevaktene bør jo være våkne:)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Sant.. :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jøss, jeg kjenner noen jeg skal vise denne til…. blir sikkert glad for at det er andre som har det slik også…

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Fint! Og de blir kanskje enda mer glad når de ser at det er en mulighet for å gjøre noe med denne trøttheten også? For enkelte av trøttinger om ikke annet :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Vel det er en ting du glemmer når det gjelder B-mennesker. I deres hodet/døgnrytme har døgnet 25 timer.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det er veldig viktige momenter du tar opp her ja :)

På den annen side er det ikke alltid like “enkelt” å få endret kostholdet desverre…. Jeg er selv avhengig av hjelp vedrørende kostholdet å har desverre lite mulighet til å velge bort det som kanske ikke er fullt så bra for kroppen….. det blir et valg mellom to onder på en måte…. Jeg tror desverre at mange som er syke har det slik og det er jo trist fordi livskvaliteten blir ytterligere forringet på grunn av et dårlig kosthold.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

PS/…..

Jeg stillte en gang spørsmålet direkte til kommunens matombringings-system om hva de foreksempel gjorde dersom de leverer mat til en diabetiker ? (brukte det som eksempel da det trossalt er ganske vanlig) Svaret de gav meg var: Slikt kan vi ikke ta hensyn til!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Millan76.. er det en ting jeg har vært klar over så er det at jeg har hatt “flere timer i døgnet” enn de vanlige 24..

Poenget er.. det er også nå på god vei til å endre seg.

Ser du hvor potensiellt omfattende denne kostendringen kan gripe inn i hjernefunksjoner da? :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det du skriver her er ganske alvorlig Catalyzator!

Skriv et leserinnlegg i dagspressen om det der da vel?

Helse- og sosialdepartementet har mye fokus på etablert kostholdskunnskap og sykdom i dag, om ikke nødvendigvis på akkurat melk/glutenintoleranse (selv om det er små drypp også om dette). Og matombringings-systemet bør jo være blant de mest orienterte/fokuserte på spesielle behov siden de er i nærkontakt med de med nettopp disse behovene… tenker jeg..

Lykke til..

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#6,5……

Alvorlig er det ja…. men ikke lett å sloss mot når innsatsen er ens eget liv på en måte….

Mitt alternativ er nå foreløpig, så lenge jeg klarer å følge det opp (innfinne meg ved middagsbordet), å spise et daglig måltid hos en “nabo” (ikke noe spesialtilpasset men blir mett iallfall) og i mine bedre perioder et måltid på kveldstid for egen “maskin” om jeg har vært i form nok til innkjøp av noe enkelt å varme opp som frister til inntak…..

Matlysten er jo også et sviktende moment ofte når man er kronisk deffekt og da vil jo uansett å lage til “perfekt” og sunn kost bli et uoverkommelig projekt….

Kampen om rettigheter i helsetjenesten har jeg gitt opp…… det koster for mye av gjennværende helse å klare å “krige” med disse….

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Du har M.E. du..?!

Det er mye som tyder på at mange med M.E. også har nedsatt evne til å bryte ned disse proteinene (nedsatt aktivitet i enkelte essensielle enzymer involver i både proteinspalting og immunsystemet, feks DPP IV).

Det betyr at for dere kan det være svært hensiktsmessig å endre kosten en periode for å se om tåkefølelse i hjernen, støysensitivitet, søvnproblemer, trøtthet osv kan komme av økt peptidpåvirkning i hjernen fra nettopp unedbrudte melke- og glutenpeptider!

Det er ikke dermed sagt at M.E.-syke blir friske på dette kostholdet, men det forhindrer at immunsystemet blir ytterligere forstyrret..

Jeg skjønner godt du ikke har krefter til å kjempe mot “systemet” Catalyzator. Og akkuratt dette spesifikke temaet syns jeg VG-netts bloggredaksjon bør ta opp med VG-redaskjonom om hvorvidt dette temaet med mangelfull tilpasning av kosthold på hjemmeombringingstjenesten bør skjenkes en artikkel eller to i papiravisen!!

*hint-hint-vgbloggredaksjone n!!*

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ja….

Jeg har blandt annet også fått diagnosen ME. Min sykehistorie er dog ikke uten andre funn, både på blodanalyser og rtg/ct , medfødt skelettlidelse, isjhias, fibromyalgi, Hypotensjon, kronisk ustabil fordøyelsesproblemer osv osv osv men jeg får ingen behandling/symptomlindring fra helsevesenet og siste skudd på “stammen” var da diagnosen CFS og ME hvor leger så kan bruke det mot med ved å lene seg på at det ikke kan behandles… og: vi vet så lite om dette ennå….. osv osv…..

Joda…. Life is wonderfuuuul….

Men psyken ivaretar jeg via kontakt med omverdenen her på dataen…. livet hadde nok blitt en mental kræsj om jeg ikke hadde denne verden å leve i. :)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Au da.. du har ditt skjønner jeg. Psyken har ingenting med CFS og ME å gjøre. Det er avfeid av seriøse forskere innen tematikken for lenge siden. Men varselbjeller bør ringe om dyptpløyende kostholdsproblematikk når man har kronisk ustabile fordøyelsesproblemer og autoimmune sykdommer som fibromyalgi/ME/CFS..

Og det minste (og strengt tatt billigste) behandlingsapparatet kunne ha sørget for var at du fikk et tilbud om tilpasset og riktig kosthold.

VG-nett, hvor er dere?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg kan jo ikke annet enn å si meg fullstendig enig med deg :)

Men psyken blir alikevel kraftig redusert efter mange år uten annet enn tittelen: 100% Ufør, Trygdet og utkastet av samfunnet. …. (’o') en blir litt depp da….. Motet svikter og det påvirker igjen kroppen fysiskt negativt…. Å når en ringer de forskjellige innstansene så er svaret enten: Nei det kan du ikke få/søke på…. eller: Nei det har vi aldri hørt om (’o')

Videre føler en seg liksom alt for kravstor når en ønsker litt bistand…. (jeg fikk vedtak, prøvevedtak på tre måneder, på Personlig assistent samt hjemmehjelp for ca ett år siden….. Men ingen søker stillingen og da blir det jo ingen hjelp selv om helsetjenesten anser meg som hjelpetrengende….. ingen tar ansvar i mellomtiden…..

*henger seg på i hylekoret: VG-NETT… halooooooo*???? :)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Nå må jeg krype til korset…. (’o') altså… innfinne meg hos “nabo’n” til middagen, forøvrig dagens første måltid…..

Jeg tar meg den frihet senere i kveld å referere “samtalen” vår og link til innlegget ditt her i Vlågg’n min om det er iorden for deg ? :)

Jeg bruker å gjøre det iblandt når innlegg og kommentarer forteller mye om min egen situasjon og livet omkring dette som gir info som også kan komme andre til nytte også :)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

OBS….

Den vloggen altså: http://vlogg.catalyza...

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ojj som jeg kjenner meg igjen! Ja, ikke akkurat i dag da, for nå har jeg vært ute og kjøre med dietten igjen(er ikke lett med alle disse påleggene med glukose, jaggumeg), men ellers når dietten virker er det som å lese en beskrivelse av meg selv.

Som deg har jeg sklidd over fra ekstrem-B til A-menneske. Jeg kan rett og slett ikke sove lenge om morgenen lenger, og jeg er trøtt og sitter og henger/sovner i sofaen hvis jeg er for sen om kvelden. *mumle*.

Og som jeg har nevnt i en annen posting, eller to: Hvor ble livet mitt av? i 40 år har jeg sløvet rundt. Hukommelsen sier veldig lite om hva jeg har gjort på de 40 årene før jeg begynte på diett og hukommelsen begynte å virke.

Det mest synlige er bilnøkler og lommebok. De har alltid hatt en fast plass, eller to. Alltid blitt lagt på samme plassen for at jeg skal ha sjansen til å finne dem igjen neste gang jeg trenger dem. Hvis jeg i svima la dem en annen plass, sånt skjer når man har mer enn en ting å tenke på, så måtte jeg gå systematisk gjennom hele huset for å lokalisere dem. Fra de mest opplagte steder til de mindre opplagte mens panikken steg og jeg tenkte “Har jeg lagt igjen lommeboka et annet sted, og i såfall, hvor begynner jeg å lete?”. Jeg har vært heldig og har alltid funnet dem til slutt, men ikke alltid uten stress og panikk.

Nå derimot, hvis jeg legger f.eks lommeboka et annet sted enn de faste, (veska eller kanten på kjøkkenet) _vet_ jeg uten fnugg av tvil hvor jeg skal gå neste gang jeg trenger den. Ikke mer leting, ikke mer panikk. Den bare ligger der og venter på meg.

Og det med bilkjøring. Been There Done That, Got The T-shirt! Man får bare være takknemlig for at man faktisk er bevisst på ett plan; Man svinger unna fotgjengere, stopper på rødt lys, overholder vikeplikten… Men det er jo hyggelig at man nå kjører bil om morgenen og faktisk får med seg verden utenfor vinduene.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

M.E.-syke, fibromyalgi-pasienter i alle aldre og strengt tatt svært mange uføre i Norge i dag har en litt spesiell plass i hjertet her nettopp fordi omtrent alle forteller det samme som deg.. å bli kasteball i et system der ingen helt forstår, eller tar fullt ansvar for at de skal ha det bra..

Heldigvis.. Brustad ser ut til å ha fattet alvoret nå for ME/CFG-gruppen. Men store deler av helsevesenet og NAV.. vel de henger fortsatt langt etter. Laaaangt etter. Ernæringsfysiologer også.

Hallo? VG? :-) Behovstilpasset kosthold til de som får hjemmeutlevering pga sykdom blir ikke fulgt opp!! Her er det MYE å hente for samfunnet.

..Og selvfølgelig kan du linke opp samtalen Catalyzator. Ha en god “middag”!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

he he.. kanskje vi kan få en alliert i trafikketaten om dette blir mer kjent? Urinpeptidtest må avleveres før førekort utstedes, med evt. diettpåbud stemplet i kortet? *ler* Vi var strengt tatt opiatmisbrukere i full fart på motorveien!

Nøkler og lommebok måtte ha en fast plass ja.. *nikker tilbake* ..but no more!! :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Nå ligger “samtalen” på Vlågg’n min :)

La inn noen linker her og der i teksten til relevant info også.

Og dekorerte med bilde av ene samboer’n min :D)

Ønsker deg en supergod kveld :)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Veldig fin samboer du har Catalyzator! :-)

Og samtalen så mye finere ut hos deg enn her..

Supergod kveld ønskes tilbake!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ja, du. Jeg kjenner meg igjen. Har jo ikke fått somla meg til å ta neurozym-prøvene ennå, men har prøvd diett og sett livet i nytt perspektiv ja. Nå går jeg og soser og halvjukser med dietten for at jeg har lyst å ta prøvene… samtidig våger jeg ikke å jukse så mye at hverdagen forsvinner i trøtthetståka igjen! Jeg får vel bestemme meg for en dato og kjøre løpet helt ut.

Det snodige i at jeg faktisk har drevet forskning på denne typen peptider før jeg skjønte at jeg selv var offer for samme syndrom… kall det karmisk tiltrekning.

Og da jeg var ung og melkeforbruket lå som høyest (mye melk, mye ost, mye youghurt) da var jeg som en slags høyfungerende autist: flink på skolen, men håpløs sosialt sett, og veldig veldig ensom. Fordi jeg ikke helt fikk kontakt med virkeligheten. Og sov mye.

Jeg lurer veldig på om peptidasesvikt er et utbredt fenomen i våre dager, så vi får utilsiktede reaksjoner på mange slags proteiner, ikke bare casein og gluten. at casein inneholder morfinliknende peptidsekvenser tror jeg har noe å gjøre med at melk er for babyer som trenger å kjenne seg trygge og sove mye. Og hekta på mamma… så man ikke rømmer ut i den farlige skogen… for da kommer abstinensene…

Og egg… kyllingene trenger kanskje litt beroligende stoffer for å takle tilværelsen innestengt i et eggeskall…

Men gluten? Why?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

mm.. man trenger ikke nødvendigvis å føle seg syk av disse peptidene, men de ser ut til å påvirke hjerneområder som er involvert i belønningssystemer, relasjoner og følelsesmessige reaksjoner. Blant annet. Det betyr at man lett kan tenke seg at de kan påvirke til at folk blir alt fra sære, tilbaketrukne, oversosiale, blyge, til aggresive.. osv.

Og fra forskning på opioider ellers (morfin/heroin/etc) ser de at avhengighetsaspektet er kraftigere enn tidligere anntatt. Det skal svært lite til før man er “hekta”. Den kjemiske ettervirkningen (blokkering av reseptorer) sitter i lenge etter at stoffet er ute av kroppen.

“So the net effect of morphine and other opioids, Kauer found, is that they boost the brain’s reward response. “It’s as if a brake were removed and dopamine cells start firing,” she explained. “That activity, combined with other brain changes caused by the drugs, could increase vulnerability to addiction. The brain may, in fact, be learning to crave drugs.”

Kauer and her team not only recorded cellular changes caused by morphine but also molecular ones. In fact, the researchers pinpointed the very molecule that morphine disables – guanylate cyclase. This enzyme, or inhibitory neurons themselves, would be effective targets for drugs that prevent or treat addiction.”

http://www.brightsurf...

Og dette er bare en liten bit av hva opiater gjør i hjernen.

Så vel.. “Litt” er kanskje ikke å anbefale mao :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

#14

En ting til karmachoetso

Jeg ble litt nysgjerrig når du stilte spørsmålet om hva et hvetekorn skal med morfinlignende sekvenser.. (godt spørsmål egentlig)

Opiater vi tilfører kroppen (morfin, metadon, casomorphin fra kumelk) hermer jo effekten av kroppens egne neurotransmittere,og neurotransmittere binder seg til kroppens g-proteinaktiverte reseptorer (blant annet) – og regulerer gjennom denne bindingen.

Det er jo grunnen til at vi strengt tatt ikke vil være under påvirkning av andre neurotransmittere enn kroppens egenproduserte etter at vi er avvent morsmelk :-)

Og Vel.. det ser ut som om planter også har g-protein aktiverte reseptorer, og de er involvert signalhåndtering for feks regulering av celle-forøkelse (som hos oss), stress-håndtering i forhold til lys- og fuktkontroll (ikke stress slik vi oppfatter det, men evnen til å håndtere godt/dårlig feks en tørkeperiode) osv.

En tanke da er at glutensekvenser med opioid virkning kanskje er involvert i disse funksjonene i planten. Og for hvetekornet er det jo sekvenser ment å regulere kornet selv. En fin ting med andre ord.

(Men altså.. i vår kropp vil jo disse opioid-sekvensene få en litt annen effekt… brrrr)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg er B-menneske om kvelden, og A-menneske på morgenen.. Ganske praktisk egentlig.. Men må innrømme at rundt kl 17, så er jeg bittelitt C..:)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det hørtes forsåvidt ut som en praktisk døgnrytme det da :-) bortsett fra den 17.00-C´en…

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jepp, det er jo det..men etter middag, må jeg bare tvinge meg selv til å holde meg våken.. enten ved å gjøre noe i huset eller dra på besøk..:)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Mmm… Kanskje det er noe i (maten) middagen din som gjør deg veldig trøtt? *hint-hint* :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Kjenner veldig den der etter-maten C-en ja. Har måttet stoppe bilen og sove selv om jeg var på vei til jobben og forsinket ca seks timer allerede, ikke av trøtthet men likevel. Da hadde jeg nettopp spist speltlomper med kokt laks til lunsj. Var det lompene eller laksen? Eller en kombinasjon?

Til deg du compleximus: jeg er glad for at du setter pris på spørsmålet, og svaret ditt virker sannsynlig. Alt er ikke spesialsydd med tanke på oss, men ting henger sammen og har utviklet seg ved siden av hverandre.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

En ting til, plante. Opium kommer jo også fra en plante, opiumsvalmuen. Men der er det ferdig opium… er opium et peptidliknende stoff? (uff dette burde jeg kunne…. karma skammer seg) og hva bruker valmuen det til?

Fantastisk morsomt at du vet så mye om reseptorene og greier. Jeg jobbet jo mest med urinpeptider og blodplater den gangen i 88-90, og jeg så for meg blodplatene som en slags nivåregulator for serotonin i blodet (og dermed også hjernen??? eller er det ytterligere filtere?) som styrer mange av disse underlige stemningene vi befinner oss i, serotonin altså, 5-hydroxytryptamin. Ligner litt (kjemisk sett) på en del såkalte psykedeliske stoffer, deriblant psilocybin, et LSD-liknende stoff som finnes i en liten spiss fleinsopp her til lands og andre steder. Serotoninbalansen er ofte forstyrret i en del mentale lidelser. Samtidig skiller pasientene ut unormale mengder peptider i urinen. Scizofrene har et helt annet peptidmønster (peptidsammensetning) enn for eksempel en ADHD-gutt eller en autist. Disse peptidene kan vises å påvirke opptaket av serotonin i blodplater. Blodplater er fulle av serotonin, de er rene lager- og transportfunksjonen for serotonin..

Så jeg har tenkt: peptider påvirker serotoninopptaket, forandrer nivået, pasienten blir syk.

Men de kan også påvirke hjernen direkte? Hvordan er det med det? Hvor sitter morfinreseptorene? Er serotonin et hovedspor, eller finnes det andre signalstoffer i hjernen også ;-) lett å bli enspora på sitt eget felt.

Skal sies at mange snåle tilstander er forbundet med serotoninubalanse. Såkalte “lykkepiller” er selektive serotonin-re-opptakshemmere  (SSRI) som påvirker nettopp dette systemet.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

He he… vi skulle hatt en biolog her nå, men opiumplantens biokjemi får jeg lese mer om siden en gang, ellers blir feltet for stort her.

Forøvrig er 90% av serotoninproduksjonen i tarmen..

Rotter som får tilført serotonin i tarmen slutter å spise. Det er grunnen til at noen mener at anoreksia er en tarmsykdom mer enn en psykisk lidelse.

Mye psykt kan uansett tenkes forklark med forstyrrelser i tarmen. (ref. noe jeg leste om Michael Gershons forskning, fra Columbia University College of Physicians and Surgeons)

Og vagusnerven, en direktenerve mellom tarmen og hjernen kan påvirke begge organer (tarm/hjerne) repektivt. Gir noen tanker, og er dessverre derfor enkelte mener at tarmsykdommer kommer av for lite latter eller for lite synging i dusjen (ja ja.. jo jo)

En annen litt morsom observasjon er at SSRI (serotoninreopptakshemmer) i store doser gir mageproblemer som diare, mens små doser SSRI brukes for å kurere diare. Altså langtidsproblemer med slik magesjau.

I kroppen så går ikke serotonin gjennom blod/hjernebarrieren (sies det), men casomorphin-7 fra kumelk gjør vistnok det og virker (i allefall hos rotter) feks ved å blokkere 3H-spiperone fra 5-HT2 serotoninreseptorer i cerebral frontal cortex. Mao, casomorphin virker som 5-HT2 serotonin reseptor antagonist.

Jeg tenker derfor at det kanskje er mer spennende å se hva casomorphin (og dess like nevrotransmitteraktige sekvenser fra melkeproteiner og gluten) gir av kaskadevirkninger når de fucker med reseptorbindingene..

Les feks denne om 5-HT2 (og de andre 5-HTX resptorene) som er påvirket av antagonister :-)

http://sulcus.berkele...

Det er koselitteratur på en høstsøndag det tenker jeg :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Veldig interessant!

Jeg kjenner meg igjen i det meste du skriver, men jeg har hatt effekt av å gå turer og være mye ute, da jeg hadde tid til det, i en sykmeldingsperiode..

Men ellers er jeg xtrem-B-menneske, altså.

Gjør man disse testene hos legen, eller hos en biopat?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Mye som kan gi midlertidig effekt ja :-)

Selv om et b-menneske vet godt at det kun er midlertidig..

Testen må rekvireres av en lege.

Dvs at du selv må bestille testsettet på http://www.neurozym.com, men legen din må underskrive på skjemaet som følger med at h*n står som ansvarlig behandler og mottager av prøvesvaret. Du må betale prøven selv, for den er ikke tatt inn i refusjonsordningen ennå. Og legen din må ta ansvar for den videre oppfølgingen av deg etter diettstart (det kan blant annet føre til alvorlig abstinens).

Det fins mange leger som har denne prøven inkludert i utredningene sine på eget initiativ (men du betaler likefullt selv for testsvaret). Bor du i Oslo kan du få et par navn.

Eller.. du kan spørre pent om å få urinprøven analysert på Rikshospitalet ved dr. med. Reichelt, men da i et forskningslaboratorium, og med forskerens good-will – altså ikke som en vanlig prøve som legen kan rekvirere via de vanlige skjemaene.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Takk for svar!

Rart at det ikke skal være refusjonsordninger på slikt, når det hjelper mennesker. Men det er vel nytt, som jeg forstår.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det er relativt sett nytt ja, men ikke så nytt heller. Det er mye erfaring der ute nå faktisk.

Det du også kan gjøre er å rekvirere testsettet (det er gratis å motta), fryse ned urinprøven (den kan ligge nedfrossent uten å forringe peptidnivået i tja.. ett år kanskje). Prøve i 5 uker på eget initiativ å kutte ut alle melkeproteiner, og evt. glutenproteiner, fra kosten – og se om det gir resultat.

Etter 3 uker uten proteinene merker de fleste en endring.

Og OBS.. Etter 5 uker starter ofte abstinensene (og de kan vare.. hold deg fast.. fra noen uker til opp til ett år. Abstinens oppleves forskjellig. Noen får de IKKE. Min erfaring var 4 mnd med intense ledd og muskelsmerter, noe jeg aldri har hatt tidligere – men altså.. etter 4 mnd. forsvant smertene like fort som de kom.)

Prøver du på eget initiativ i 5 uker med effekt kan du så sende inn prøven (med legeunderskrift) og se hvor mye peptider du skilte ut i utgangspunktet fra melk og gluten.

Bare som en ide til fremgangsmåte.

http://www.npif.no har tips og hjelp til hvordan du utfører kostendringen i praksis, og jeg hjelper gjerne til med det mest elementære her i bloggen.

Men aller mest anbefaler jeg at du finner en lege som har satt seg inn i dette her i utgangspunktet, så du får oppfølging fra starten av om du ønsker å prøve.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg er faktisk bitte-litte grann uenig i det å finne en lege som kan problemstillingen. Jeg tror det er best å prøve via primærlegen først. Men stiller denne seg negativ er det bare å skifte.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det aller beste er selvfølgelig om fastlegen følger opp ja :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

He, he…her var ditt svar til meg:

“Fint! Og de blir kanskje enda mer glad når de ser at det er en mulighet for å gjøre noe med denne trøttheten også? For enkelte av trøttinger om ikke annet :-) ”

Selvfølgelig var det dette jeg mente. Vedkommende viste ikke om denne bloggen, men nå gjør h*n det.

Tenk om flere kunne få oppleve at legen ba dem legge om kostholdet og at de ble helt friske eller bedre. At B-mennekser ble mere våkne. Det ville være flott.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ja tenk om…

Men enn så lenge er det en fastgrodd holdning i deler av det ultra-etablerte om at det er så fryktelig farlig/vanskelig å endre kosten. Det er så fryktelig-fryktelig farlig å utelate melken at selv foreldre til melkeallergiske barn får råd om å gi “litt” og “litt til” og “enda litt til”. Hva er feil med å heller skissere opp gode alternativer?

Jeg var melkeallergiker som barn. Det kostet mange mange år med trøtthet før det ble avdekket at melken var årsaken og at melkeallergien, som jeg i hht det etablerte og etablerte tester “vokste av meg”, bare hadde endret karakter.

Det er nesten så jeg har lyst å filleriste noen bedrevitere pga alle de årene med trøtthet, men ok.. hjelper vel neppe :-) Det er mangelfull forskning/kunnskap som ligger bak. Ikke ondsinnethet.

Lykke til for din trøtte bekjente!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ja, det kan du si. Jeg ønsker lykke til til alle trøttinger.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Oj, oj, oj hvor jeg kjenner meg igjen – både i innlegget og i mange av kommentarene. Dette var meget interessant lesning. Jeg tror jammen meg jeg skal rådføre meg med lege og ta en forsøksperiode uten melk og mel.

Tusen takk for meget bra og informativt innlegg!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Er du en slik B? :-)

Lykke til i så fall!

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Tenk hva en blogg kan gjøre!

Min venn ble veldig interessert i dette og skal nå ta den testen fra Neurozym.

Kanskje h*n også lider av matintoleranse ? Testen vil vel vise det.

Da kan h*n jo kutte ut melk og hvetemel samt alle matvarer som har dette i seg. Da kanskje h*n blir frisk igjen.

Det vil i såfall være flott.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Spennende :-)

Og døgnrytmeendringen/våkenhet uten disse peptidene fra melk og glutenproteiner (som har opioid virkning hos enkelte) kan kanskje forklares ved at døgnrytmen jo er styrt gjennom kroppens opioide system.. forstyrrelser her kan man tenke seg feks gir flere timer i døgnet, og trøtthet.

Neuropeptides. 2007 Nov 5; [Epub ahead of print]

Rat brain opioid peptides-circadian rhythm is under control of melatonin.

Miguel Asai MA, Lilian Mayagoitia LM, David García DG, Gilberto Matamoros-Trejo GM, Marcela Valdés-Tovar MV, Phillipe Leff PL.

Laboratorio de Análisis Químicos, Instituto Nacional de Psiquiatría, Calzada México-Xochimilco #101, Col. San Lorenzo Huipulco, C.P. 14370, México D.F., Mexico.

Several experiments have revealed an Endogenous Opioid System (EOS)-circadian rhythm. The brain-borne hormone, melatonin (MEL) has been shown to regulate the organism photoperiodic activity and may be implicated in the EOS-circadian rhythm. To explore this hypothesis, we studied the effect of functional pinealectomy on the EOS-circadian rhythm by measuring the immunoreactive content of Met-Enkephalin, Leu-Enkephalin and Synenkephalin in both hypothalamus and hippocampus of the rat brain, using standard radioimmunoassay procedures. Experimental animals exposed to white fluorescent light (WFL) for 15days (

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Forts:… displayed a disruption of the EOS-circadian rhythm, showing that absence of MEL induced a significant decrease of tissue content of enkephalin peptides at 01:00h during the dark-phase of the 24-h circadian rhythm, when compared to control rats. Functional pinealectomized rats exposed to 4 or 6h period of darkness (used to revert the effects induced by the absence of melatonin) significantly increased the tissue content of ME-IR and LE-IR, when compared to both controls and non-exposed WFL-treated rats. In addition, subcutaneous administration of exogenous melatonin (10, 100, 150, 300, 600mug/kg), in WFL-treated animals produced significant dose-dependent increases of ME-IR in both brain regions tested. Finally, luzindole (melatonin receptor antagonist) administration, was not able to prevent the enkephalin tissue increase, induced with the MEL administration (150mug/kg). This data suggest that MEL not only regulates the EOS-circadian rhythm, but also appears to modulate their synthesis in the rat brain from their respective neurons.

PMID: 17988732 [PubMed - as supplied by publisher]

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Kan Naltrexon tenkes å ha effekt her?

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Ja helt klart. Naltrexon er en opiat antagonist som blokkerer virkningen av feks morfin – og i studier blokkerer den virkningen av casomorhpin.

LDN (lav dose Naltrexon) er brukt en del for å redusere symtomer hos feks M.E.-pasienter og andre autoimmune sykdommer, samt innen MS-behandlingen.

Men det er jo litt tullete å spise proteiner man ikke kan fordøye, som frigir peptider som fører til forstyrrelser i hjernen – også ta LDN for å blokkere virkningen.. eller? :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg har ikke så mye å tilføye annet enn at du får ha god bedring.

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jo takk for det Stjordal1. Men jeg trenger egentlig ingen “god bedrings støtte”. Jeg ble våken nok etter utelatelse av disse proteinene fra kosten :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Nå kommer NRK-Puls snart med et program som har fokus på protein-intoleranse. Tror de fokuserer på melk og ADHD. Hvis noen finner ut av når det skal sendes blir jeg veldig glad for å høre om det….

Compleximus? Du vet vel….????

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Jeg kjenner til at det skal lages et innslag på Puls om dette, men dato for når programmet skal vises vet jeg ikke. :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Program og omtale her:

http://www1.nrk.no/ne...

http://www.nrk.no/pro...

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Det ble et fint program :-)

Tips oss hvis denne kommentaren er upassende

Kategorier

Tips oss hvis denne bloggen er upassende

Denne bloggen blir ikke forhåndsredigert av VG Nett. Bloggens eier står ansvarlig for alt innhold.
Ingenting varer evig og nå er vi dessverre ved veis ende. VGB er lagt ned og vil ikke komme tilbake.
VG Blogg var en tjeneste levert av VG Multimedia AS. Henvendelser rettes til: Magne Antonsen
Ansvarlig redaktør/Administrerende direktør: Torry Pedersen
Redaktør digitalt Espen Egil Hansen. Redaktør avis: Helje Solberg. Politisk redaktør Hanne Skartveit
Digital direktør: Jo Christian Oterhals. Sentralbord VG: 22 00 00 00